申请VIP会员
加入收藏
首    页 | 象棋博客 | 象棋谱库 | 象棋视频 | 在线直播 | 网络赛场 | 象棋规则 | 象棋论坛
用户名:
密  码:
记住我的密码
  
公告:  
  • 棋坛快讯
  • 棋界动态
  • 赛制棋规
  • 棋人棋事
  • 棋诗棋文
  • 象棋史话
  • 象棋资料
  • 大师档案
  • 最新棋谱
  • 对局评注
  • 象棋讲座
  • 开局战略
  • 中局攻防
  • 残局决战
  • 排局欣赏
  • 百家争鸣
  • 网友评论
  • 论坛新贴
  论坛搜索: 我要投稿
 网络对弈
 在线对弈客户端安装程序
在线对弈 v3.20版
7978KB  
安装帮助 手机测试版
NYmaster
  日期: 2013-3-14 8:06:00   到底部 回复  [关闭]

原来象棋的变化多得惊人,远远超过了围棋!
楼主
 
象棋与围棋哪个变化更多,这是论坛上一个老生常谈的问题。有的说围棋子多棋盘大,当然变化更多,其实再多也是可以用天文数学来表示的;有的说象棋的子是运动的,一盘棋可以无限走下去,其实按现行规则“六十回合自然限着”,象棋的步数也是有限的。棋类运动归属于体育项目,爱好者们说它是艺术,甚至是人生哲学。我认为,从本质上来说,棋类就是游戏,而且是数学游戏。下面我们从数学角度比较这两种棋。

一、用“极限算法”来计算棋路变化的最大值。 

围棋的算法早已有之,就是假定第一手有361种下法,第二手有360种下法……最后一手有1种下法,直到把棋盘摆满,忽略提子。按照全排列公式,就是361的阶乘,算出来有769位数,够惊人的了!

再算算象棋,假定每60回合吃掉一子,吃到只剩下将帅为止,需要走1800回合,即3600手。每个局面有多少走法(棋子能到达的地方都算),下过棋的人都知道,一般开局阶段会有四五十种走法,残局子少了但活动空间大了也会有三四十种走法。我们保守点计算,假定平均每步20种,按乘法原理就是20的3600次幂,有4684位数;即使每步仅两种走法(事实远远不止),2的3600次幂也有1000多位数.这比围棋不知要大多少倍。

二、从棋理和实战方面来估计它们的变化。

以上的极限算法中,大多数变化是实战中走不出的。我们来看看实战中符合棋理的变化。

围棋第一手通常是落星位或小目,基本就这两种(当然,放哪个角都只能视为相同的下法,因为棋盘是对称的)。在高手对决中,一开始就爬二路或填中腹肯定是危险的。接下来的每步通常会有十余种选择,看似广阔的空间并非随处可以落子,中盘搏杀中也很多次绝对先手,逼着对手在某步仅有唯一的下法(类似于象棋中的照将)。当棋盘上棋子越来越多时,剩下的空间也就愈来愈小了。到收官阶段,高手们往往会选择最精准的下法,变化也就更少了。

象棋第一手至少有十几种符合棋理的走法,除中炮外,每种走法都有20种左右应法。开局第一回合,变化就有两三百种(只是有些变化没有出现专业比赛中)。堆起来足有尺许厚的《象棋布局大全》,仍只能介绍重大赛事中的棋路,对于江湖招式未能涉足太多。进入中局拼杀后,车马踏入前线,比开局时更加活跃。残局子少了,局势渐趋明朗,相对简单些了,不过实战中也有很多残局仍扑朔迷离。源于实战加工而成的江湖残局就更加玄奥了,寥寥数子蕴含智慧。

三、两道数学难题各有千秋

象棋和围棋是两道数学难题,千百年都无法钻研透彻。象棋仅用一尺棋枰,三十二子,就实现如此海量的变化,确实是一项伟大的发明。它像一道数学题,已知条件就那么简单的几个,短小精悍,思想却高深,要求出它的最优解是毕生精力都不够用。围棋为了实现海量变化,不断地增加棋子,加大棋盘,由原来11*11,发展到今天的19*19。它也像一道数学题,条件繁多,运算复杂,让人在繁琐的演算中摸不着头脑。

既然是数学游戏,计算机迟早会战胜人类(当然,毕竟只是机器,战胜了人类也还是人类的杰作)。象棋的软件已经有了高超的水平。围棋至今未能建立成功的数学模型,但将来总会实现的。不过,当电脑围棋战胜人类的那一刻到来时,围棋只需将棋盘再加大一倍,计算机的工程师们又会面临新的挑战。






gz_caiwb
  日期: 2013-3-14 10:28:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:原来象棋的变化多得惊人,远远超过了围棋! 2 楼
厉害!
我也曾经在围棋和象棋中犹豫.
象棋比围棋更容易传播,更容易找到对手.       
 
大金擂台沉宫马
  日期: 2013-3-14 15:08:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:原来象棋的变化多得惊人,远远超过了围棋! 3 楼
       加砖 
 
糖醋鲤鱼
  日期: 2013-3-15 5:51:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:原来象棋的变化多得惊人,远远超过了围棋! 4 楼
楼主谬论:     

  楼主的假设是不存在的,即象棋每60回合才吃掉一个子。实
战中,几乎是50个回合就分出胜负,甚至30个回合,就分出胜
负,这在实战比赛中很常见。 但围棋30个回合,刚刚布局结
束。
  再举实例,聂卫平下围棋比赛吸氧,而且因此,聂卫平还在
电视里做过广告,好像是什么-氧必得。聂卫平在电视里曾经讲
到,为了对付日本棋圣藤泽秀行,在某布局中,聂卫平做了一
千种变化的准备。  请问,象棋布局的某特定场面里有一千种
变化吗?
  尽人皆知,象棋软件已经超过特级大师的水平。而围棋软件
呢,连业余三段的水平都没有。为什么?难道不是因为围棋变
化是天文数字,难以设计出比较全面的软件吗?
  围棋与象棋,都是中华民族的智力游戏瑰宝。
各有优势,即便是围棋比象棋变化多,更细腻,但,围棋永远
不会取代象棋,因为象棋具备的优点也很多,比如,短小精
悍,形象生动,通俗易懂,两军对垒,更显军事特色。而围棋
的缺点是,比较抽象,属于数字游戏,属于打经济仗。
 
九宫居士
  日期: 2013-3-15 11:37:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:原来象棋的变化多得惊人,远远超过了围棋! 5 楼
        象棋和围棋各有所长,老聂那是吹的吧,如果说老聂可以在一个布局准备一千个变化,那就有两个原因:1.这一千个变化容易掌握;2.老聂真乃神人也。话个角度来说,象棋大师能掌握象棋某个布局的一千个变化都很难了,要是老聂真能如此,那他象棋就很厉害了,也不至于许特大让他9子他也输了........
 
好汉拔
  日期: 2013-3-15 14:11:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:原来象棋的变化多得惊人,远远超过了围棋! 6 楼
扯淡,应该围棋变化远远超出象棋。        
 
老妹
  日期: 2013-3-15 18:50:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:原来象棋的变化多得惊人,远远超过了围棋! 7 楼
        象棋的變化數怎麼計算我不懂,但圍棋變化的計算是明顯不科學的。要知道,圍棋的棋盤是關於天元中心對稱、關於兩條中線和兩條對角線軸對稱的,這也意味著棋盤上很多點是等效的,因此圍棋的實際變化數要遠遠小於361的階乘。象棋圍棋都是國之精粹,代表和體現的是兩種不同的哲學思想,斷不能因為偏愛某棋種就去貶低某棋種。 这个贴子由“老妹”于2013-3-15 22:16:32编辑过
 
烦着呢烦着呢
  日期: 2013-3-15 21:18:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:原来象棋的变化多得惊人,远远超过了围棋! 8 楼
      还有,象棋是多兵种作战,且规则的复杂性远远高于围棋,就算是强大的象棋软件,也不能彻底把棋规糅合进去,抛开这些只是谈简单的数理未免失于偏颇。象棋和围棋都是中华文化大土壤培育出来的两朵奇葩,本是同根生,不应相煎何太急。另外,围棋是圈地运动,象棋是斩首行动,虽然都讲究逻辑推断,但指导思想不同也就会有很大的不可比性,这就好比足球和篮球虽然都属球类运动,但你不能说足球的技巧就一定比篮球高一样。 这个贴子由“烦着呢烦着呢”于2013-3-15 21:26:58编辑过
 
五彩祥云
  日期: 2013-3-15 22:12:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:原来象棋的变化多得惊人,远远超过了围棋! 9 楼
        驳糖醋鲤鱼{希望我没有记错名字}; 
1.首先,作者的算法只是假设,不仅是象棋,围棋也是假设算法。其次,您说象棋步数少,围棋步数多。那我则要说,我从未学过围棋。我也能走上七八十个回合,为什么?棋盘大啊!所以,此点不能作为论据的。
我没有学过围棋,不敢轻易说围棋大师的一些事情,也不会去说它们变化多少的问题。不过象围两棋都是我国文化的精华之一,这点您说得很对。
 
桃谷大仙
  日期: 2013-3-21 16:24:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:原来象棋的变化多得惊人,远远超过了围棋! 10 楼
       这里有精彩评论 http://www.zgxqds.com/bbs/text.asp?id=27288
 
zoomlp
  日期: 2013-3-23 7:45:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:原来象棋的变化多得惊人,远远超过了围棋! 11 楼
 争这个有意义吗? 就和争男人和女人谁复杂一样无聊 !问题不
在于结果而再于由谁来评定!谁有资格来评定? 
 
最前页 上一页  1 [2] 下一页 最末页   1/2
关于我们 | 友情链接 | 网站管理
电话:13603119508  电子邮箱:zgxqds@126.com    © 2006,版权所有(中国象棋大师网)    冀ICP备05001823号