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yyxxll86t
  日期: 2008-5-10 1:31:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:中国象棋需要变革! 12 楼
注:
国际象棋和日本将棋中的任何棋子都有攻王的能力,属于全攻全守型的棋子!因此局面比较活跃。而中国象棋将帅龟缩九宫,士象只能守土,很多棋子又存在很多的牵绊,攻击在点线之间,使局面显得很沉闷!这也是很多外宾提不起兴趣玩的原因,不能仅仅归结为语言文字的障碍。比如很多外国人竟然学会了麻将,而且玩的很好!这就很说明问题......
 
hannan
  日期: 2008-5-10 10:55:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:中国象棋需要变革! 13 楼
中国象棋是我们民族精神的体现。
问题在人不在棋,将士象在很多残局都决定生死,不是无用的。
国际象棋有双马不胜王,单车不胜马或象,有逼和,有长将和,中国象棋哪怕多一老兵或者位置好都能胜利。
 
hannan
  日期: 2008-5-10 12:11:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:中国象棋需要变革! 14 楼
日本将棋吃子利用规则是因为香车、桂马都只有一、两个方向的前进点,在飞车、角行出现前缺乏长线子力(王将、金将、银将都是一步短子),不得不借此远距离移动。
中国象棋本身是很灵活的,没有那么笨重,车、马、炮行进如飞,无须吃子利用。而且吃子利用是利用俘虏作战,既不人道,早就被国际法禁止;又鼓励投降,培养汉奸,有失民族气节。
 
yyxxll86t
  日期: 2008-5-10 21:59:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:中国象棋需要变革! 15 楼
单将和士象全,从子力价值上不是显得很荒谬吗?在没有攻击子的情况下,士象毫无攻击贡献这不能否认吧!
在武王伐纣时,很多士卒、奴隶纷纷倒戈,这很正常!比如杨业,弃暗投明,满门忠烈,有何可指责的?本身杀伐,用兵之道,一将成名万骨枯,就没有人道可言。不人道就别打仗啦!
 
yyxxll86t
  日期: 2008-5-10 22:30:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:中国象棋需要变革! 16 楼
“中国象棋是我们民族精神的体现。”
应该添加几个字:
中国象棋是我们国家南宋时期民族精神的体现。
因为中国象棋是在南宋时期定型成如今这个样子的!
在之前,兵卒等的走法类似于国际象棋,甚至有人考证中国是各种象棋的真正起源地!但在南宋定型之后,中国象棋再没有什麽大的改变,并把当时的南宋偏安、苟且、不思进取、只求自保的很多消极思想都融入到中国象棋之中。因此出现了士象龟缩、将留九宫等很多让人摇头的构思,而其既然帅不出宫,却能飞斩偷袭对方的王将,让人觉得匪夷所思。
作为同源、同宗的国际象棋等棋类,如今却在不断的变革中取得了让人瞩目的发展.....成了世界公行的棋类,难道我们只能大喊“国际象棋在很久以前是中国人发明的,足球也是中国发明的!”这只是盲目的自豪,只算是在替老祖先自豪。我们现在呢?有替自己自豪的东西吗?我们应该反思,不能只躺在前人的摇篮里,成也古人,败也古人,这样还有前途吗?
 
hannan
  日期: 2008-5-11 10:02:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:中国象棋需要变革! 17 楼
你认为满盘飞、棋子力强就是进步那是错误的。
要辨证的看,鸟鸣山更幽,士象的防守才能突出车马炮的进攻。
将军运筹帷幄,决胜千里,比起王慢吞吞地赶来助战还是强许多。
十条横线,河图之数;九条纵线,洛书之数;前有河界以象大川,后有九宫以象城池,比起六十四或八十一方格更有意义,更显文明。
有城池和固定目标才需要炮(投石车),没有将士象的静和守,炮威力会大减,这也是国际象棋和日本将棋不要炮的原因(野战不是攻城战)。

韩国象棋与中国象棋最接近,但没有河界限制,子力也强:兵一开始就能横行,到九宫还可以斜线前进,象能满盘飞(直一斜二),将、士均能沿九宫的直线和斜线走一步,九宫的斜线也对车、炮开放,可以说只有马还是走日字蹩腿与中国象棋全同,只有炮是变弱了,必须有炮架才能走动和吃子,并且炮不吃炮、炮不能作炮架。也许你会觉得韩国象棋会杀得更猛烈,实际上韩国象棋和棋率极高,单车不胜光将,当然与明将作和、长将和、可以不走子(无法困毙)有关系,但更主要是因为子力都很强,易守难攻。最后比赛只好用计分制——和棋子力评分决出优势和。所以加强将、士、象这些弱子只能增加和棋概率。

中国象棋多一炮是和,多士象是和,那是棋理战理使然,投石车无法开动,光胜参谋后勤人员,本来也胜不了。国际象棋多双马不胜、甚至多后或车也不胜,孤王守和又是什么道理呢?

一定怕这一点没关系,规定比赛中一方只有孤将或者只有弱子,另一方还有多子或强子是优势和,加分。但实际上中国象棋中比赛大量和棋不是因为上述情况,是背谱造成的均势和棋。明明是棋手无品,怎么能责怪士、象呢?
 
hannan
  日期: 2008-5-11 10:17:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:中国象棋需要变革! 18 楼
我不是不赞成改革,但改革要走对路子。我尝试改进的想法不只一次,但想来想去还是不如现在的棋好。现在的棋在北宋末年定型之前也经历过无数次的改革,为什么在之后宋元明清至今八九百年时间就不变了呢?与现制中国象棋同时的、更早的象棋变种为什么消失了或者仅仅从外国象棋中看到一些遗迹呢?没有一位皇帝来专门提倡现制象棋,或者禁止别的象棋。现制象棋是人民群众选择的,简单易学,又有无穷乐趣。这是历史发展的规律使然,不是人力所能强求的。司马光不也造了七国象戏吗?晁补之不也造了广象戏吗?都没有流传于世。现在也有无数人在改进和创造,使象能过河,将士出宫,兵能升变,但其寿命和流行程度能否比得上现制象棋,时间会给我们答案。
 
yyxxll86t
  日期: 2008-5-11 18:33:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:中国象棋需要变革! 19 楼
很多人对象棋的改动没有考虑攻守的平衡性,所以可能造成改进的失败,这就是矛盾的统一性,矛过利,造成先行者或先攻击者占优,如果防守子过于灵活强大,就会造成局面的拖沓、冗长让人难以忍受!
中国象棋中,攻击的大子只有六个,轻子5个;相应的士、象、帅显得笨拙一些,所以攻守基本平衡。
在国际象棋中,攻击的大子有7个之多,轻子也有8个,老王也可以攻击,所以攻击子力多而且杀伤力大!而轻子还有潜在地升变成大子的潜力。所以相应地,国际象棋中的王很灵活,各攻击子也能够构筑防守,都非常灵活,故防守与攻击也能保持平衡。
所以有人把中国象棋中的象升格为攻击大子,就破坏了以前建立的攻守平衡,所以不成功。这时应该提高防御力或王将的灵活性,这样才有可能成功。所以革新并不是不按棋理的乱改,它也需要有仁人志士付出艰辛的努力去刻苦钻研,需要有人去做
但是本人不相信目前的中国象棋就是最终的模样.....!
也不认为目前的中国象棋是完美的.....
从目前中国象棋在国际乃至国内市场上面临的困境来看,我不是很乐观....
 
hannan
  日期: 2008-5-12 9:04:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:中国象棋需要变革! 20 楼
我尝试的改革是回到北宋十一格大象棋——河也占一线,六卒,底线依次为车炮马象偏 裨象马炮车,将居花心。这样的大棋盘可以重新设置象的走法和吃法,但需要解决几个问题,一是将一开始见面;二是偏裨是归并于士还是别的走法便于防守;三是开局先手巡河炮可以打双车,非同起炮不以相应。古人未留下完整着法,我们也只有推测和创新。
我们的改革不必迎合外国人,象棋本身具有民族性,你改得再好,西方人还是下他的西洋象棋,日本人下他的将棋,韩国人、泰国人、缅甸人也都下他自己的象棋。中国人人口第一,华人就更多,加上越南等普及中国象棋的国家,中国象棋也能算等上第二个国际象棋。
我们跟别人比较,总觉得我们士象笨拙,却不知道这一使车马炮更加有利,主将也不必像个小卒也样到处跑,不出九宫就能决定胜负。中国象棋之所以为中国象棋,这样限制就是特色,与别人一味加强子力不同。
总是瞧不起士象,可是绝大多数和棋不是士象不胜光将,下到这个地步的人中国象棋水平就太差,大师比赛绝对下不出一方多士、象,另一方光将的局面,因为这一定是先兑去强子造成的。单车对车士象全没必要下了;但别的残局有无士象就很重要;有炮甚至马兵的残局,士象在决定胜负上是很重要的,炮高兵士象全必胜士象全,车高兵士胜车象都是这个道理。士象不仅是炮架,也是老将的盾牌,可以掩护老将占据要路,也还可以等着,又能撬马脚,比方车对双马,如多双象帮助,胜的机会很大,杨老就有研究。何谓无用呢?
中国象棋存在于比赛中,存在于网络游戏,存在于街头巷尾,存在于庭院屋檐下。。。。。。哪一国的象棋有这样的生命力呢?

 
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