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又来看看
  日期: 2018-3-5 21:19:00   到底部 回复  [关闭]

(问题探讨)象棋局面的客观结果是胜负好还是和棋好?
楼主
 

 

象棋有很多种,有两种著名的传统象棋,国际象棋和中国象棋,还有很多有趣的新式象棋。根据某定理,在特定的规则下,任何没有运气成分的两人游戏中,任何局面都存在唯一的客观结果,要么胜负,要么和棋,不可能存在没有胜负又不是和棋的其他结果,不胜不败不和的结果是不存在的,所以,任何局面出现胜负或者和棋的任何一种结果,其实都是无可厚非的,例如:国际象棋的双车杀单王,这就是胜负局面,单马无法杀对方单王,这就是和棋的局面,在国际象棋的规则下,这些都是理所当然的事情,没有必要大惊小怪。而中国象棋的单马对阵另一方的孤将却是胜负局,这也是由中国象棋的规则所决定的。在任何简单局面下,胜负或者和棋的客观结果很容易获得,那么不管什么结果,都没有好坏之分,广大棋迷都是可以接受的。我的问题是:在十分复杂的局面下,棋局的客观结果到底是胜负好还是和棋好?这个问题值得探讨。曾经有朋友发帖说,和棋的局面才平衡,没有和棋的局面就不平衡,双方都不失误的最佳结果就是和棋。我认为这是错误的观点。任何局面,只要获得客观结果的难度足够大,不管是什么结果,就都是平衡的。甚至,任何平衡的局面都可以用来竞技。我用中国象棋著名的排局“征西”来举例,在这个排局没有破解出和棋这个客观结果之前,用它来作为比赛的原始局面,应该没有一个人有理由反对,因为谁也不清楚到底是红方胜,还是黑方胜,还是和棋?就像用中国象棋的原始局面进行比赛一样。只是后来被专家们破解出了和棋的结果,那就不适合用来比赛了。就算一位普通业余棋手,只要熟悉了“征西”的变化,顶尖的特级大师也拿他没有办法。这样的比赛就失去了竞技的意义了。
我认为,一种棋是否平衡,不能看这种棋是不是存在和棋,而要看该棋获得客观结果的难度有多大。假如,难度大到一万年最厉害的棋手或者软件都不能破解出其客观结果,那么这棋都是平衡的。此贴是探讨象棋的局面到底是胜负好?还是和棋好呢?根据传统象棋大量的比赛结果,我个人的看法是:就竞技性而言,我觉得象棋的局面还是胜负好!
象棋的局面到底是胜负好,还是和棋好?请广大的棋迷朋友们发表各自的看法。






又来看看
  日期: 2018-3-5 21:50:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:(问题探讨)象棋局面的客观结果是胜负好还是和棋好? 2 楼

 当然,如果和棋的机会不是太多,好像和棋也好!但是,我还是认为胜负更好!

 
米虫
  日期: 2018-3-6 7:05:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:(问题探讨)象棋局面的客观结果是胜负好还是和棋好? 3 楼


        亲爱的“又来看看”楼主同志,我看你的网名不妨改为“又来吹吹”。都是些论坛的老司机,求求你就别成天吹什么胜负棋比和棋的颜值更高了。你是站着说话不腰疼,有本事你就吹一吹你下棋被砍之后是如何如何比胜棋的对方都还要开心一点的。见过不喜欢和的,但像楼主这样在论坛公开表示不喜欢和的实在已不多见,也实在是胆子比较肥的。告诉你,我们大多同志都是喜欢和的,只有那些时刻盼望天下大乱的藏独、港独、台独份子他们不喜欢和,所以我希望各位大师网象棋人尤其是业余的大师网象棋人都能谨重选择自己的兴趣言行,从小认识和的重要以及从小养成热爱和的良好习惯,免得日后在论坛里给棋友留下拍砖的把柄。

 

 
ζηθξψωΦ
  日期: 2018-3-6 9:47:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:(问题探讨)象棋局面的客观结果是胜负好还是和棋好? 4 楼

象棋胜负与藏独、港独、台独、风马牛不相及。体育竞技有胜、负、平,都很正常。总不能体育竞技胜、负、平,与藏独、港独、台独、联系起来吧。

 
樱花香雪
  日期: 2018-3-6 17:36:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:(问题探讨)象棋局面的客观结果是胜负好还是和棋好? 5 楼

 下棋应当求胜,爱拼才会赢

 
又来看看
  日期: 2018-3-6 22:15:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:(问题探讨)象棋局面的客观结果是胜负好还是和棋好? 6 楼

不知道飘剑朋友对这个问题怎么看?

 
米虫
  日期: 2018-3-7 6:36:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:(问题探讨)象棋局面的客观结果是胜负好还是和棋好? 7 楼

        拉倒吧!让飘剑来还不得给你在论坛开个垃圾创新棋超市。飘剑这个同志我了解,他要是个土豪,必定早整了个奇袭象棋网站,而且早整得欠了一屁股债。 

 
米虫
  日期: 2018-3-7 6:46:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:(问题探讨)象棋局面的客观结果是胜负好还是和棋好? 8 楼

        象棋是模拟战争的游戏,讲究的是战术技巧,拼斗的是物资力量消耗,当双方或一方拼斗至最后阶段无法对对方核心目标构成威胁时,就表明和棋已成定局。可笑的是我们一些同非要无聊的变着法子总想强行分出胜负,哪知道常常搞得自己是鼻青脸肿、灰头土脸的样子。要知道象棋是化野蛮暴力为文明智慧的争斗趣味游戏,是人类减压化戾的少数最有效的工具之一。从这点可看出喜欢下象棋的中华民族是多么热爱和平、热爱生活。所以与其说我们象棋人个个都是喜战好斗分子,倒不如说我们象棋人骨子里其实个个都渴望没有战火硝烟天下太平的日子。国运如棋,棋如人生,我们通过玩象棋知道了只有不断给別人制造麻烦自己才不会惹上麻烦的道理,我们通过玩象棋知道了别人若没有倒霉那么自己就只有等着自认倒霉的道理,和棋从来就不是靠自己的善良及装逼而靠的自身的强大才能获得,这应该是我们祖先最初发明象棋的本意。所以,通常反对排斥和棋的大抵都是些对传统文化相当不够自信、如楼主这般的思想浮躁的象棋人所热衷的事情。  

       如果把下象棋比作吃猪肉,那么胜负棋就好比是瘦肉,和棋就好比是肥肉。挑肥拣瘦绝对是一个不利于身体健康的陋习,尤其是身体处于生长期的儿童。我早说过和是中华传统文化牢不可分的一部分,和平、和气、和谐、和美、和棋都是我们每个中国人每时每刻所追求崇尚的最完美的境界。这世上没有耕坏的田只有累死的牛,任何个人、任何组织在任何时期、任何地方以任何方式、任何力度来不喜欢、抹黑、打击、以及消灭和棋的行为都注定是不得人心的、徒劳的,也可以说是不道德的!

 

 
又来看看
  日期: 2018-3-7 10:19:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:(问题探讨)象棋局面的客观结果是胜负好还是和棋好? 9 楼

米虫朋友,象棋是模拟战争的游戏,不管是传统,还是现代新棋。战争是极其残酷的,没有谁喜欢战争,但你可以从象棋里面进行模拟,那么再残酷,也不会流一滴血。战争又都要分出胜负的,日本最终无条件投降,这是认输。德国希特勒自杀,也是认输的表现。朝鲜的所谓和平谈判,实际上哪一方都认为自己胜利了。在人员的损失上,中朝输了,在道义上,中朝胜了,美国耗不起,打死你一百个,他要损失50个,他也认为不化算,所以通过所谓和谈来结束战争。如果你认为是和谐的和,和棋的和,那好,请问有几场战争是这样的和?象棋既然模拟战争,那就应该尽量真实体现。偶而和棋,无可厚非,太多了就不正常。十盘十和,十九连和,你是想通过象棋来宣传战争吗?希望战争也这样和下去?可能吗?如果能和,伊拉克就不会亡国,虽然现在是自已人在管理,表面上和气,其实被美国欺负得不成样了。。。所以,象棋应该追求胜负,充分表现战争的残酷性,从而避免现实战争的暴发。。。

 
飘剑
  日期: 2018-3-7 10:37:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:(问题探讨)象棋局面的客观结果是胜负好还是和棋好? 10 楼

 老米总虽然把歪理说得头头是道,但是哪能自圆其说?下棋难道是像媒婆玩合适佬?棋是模拟战争的,没本事打不服对方,和个蛋,没有实力没有手段没人跟你和? 

 兵者诡道也! 亏你老米大葱一枚,愣是不敢承认这个。

 
李智慧
  日期: 2018-3-8 11:03:00   到顶部   到底部 回复  [关闭]
回复:(问题探讨)象棋局面的客观结果是胜负好还是和棋好? 11 楼

 中国象棋,是一款非常好的智力游戏,为什么难以走向世界,难以在世界推广,原因很多。其中之一是,中国象棋比赛规则,总让业内人感觉不舒服,修修补补,误差太大。中国人尚且说不明白,老外们更是蒙圈。老的计分规则,分值太小,分差太小,常常分不出胜负,和棋太多,索然无味。我一直想不明白,设计老的计分规则的人都是1950年代以前的人,能有多少文化水平,能有多少创新意识。我们如果死守着“祖宗之法不可变”,只会坑害了中国象棋运动。象棋是竞技性游戏,要吸引人,要形成大阵势,要掀起高潮,才能健康发展。总是和棋,怎么吸引人?胜负是非常必要的!

 
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